sos rentrée

[Gandalf le OUF]

Putain, tu vas voir qu'il y en a un qui va nous relire "La chanson de Roland" !!!

[reekoo]

<!--quoteo(post=28764:date=29/08/2009, 12:47:name=NounouOgg)-->CITATION(NounouOgg @ 29/08/2009, 12:47) [snapback]28764[/snapback]<!--quotec-->@reekoo : Holder ? je ne connais pas. C'est bien ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
J'aime bien, mais ca n'avait pas forcément plu à tout le monde dans ma classe (le sempiternel "y'a pas d'histoire!" auxquels beaucoup d'auteurs ont droit ^^)
C'est une institutrice violoniste et un parent d'élève maçon qui tombent amoureux. Une belle histoire, et une langue simple et pure, baignée d'une douce mélancolie.

Sinon, pour ce qui est du débat concernant les œuvres étudiées en français:
Le problème, à mon avis, c'est que les "classiques" ne sont pas attirants de prime abord: je crois que Tolkien n'a pas besoin de l'aide de l'école pour être lu, car son œuvre est relativement "simple" (terme non péjoratif), elle est directement accessible et appréciable sans préalables, sans bagage culturel spécifique. En revanche, Zola, Balzac, Hugo et les autres ne peuvent être appréciés que si l'on a été bien accompagné. Ça ne veut pas dire qu'ils soient objectivement supérieurs aux premiers; ça, c'est subjectif.
Je crois qu'on peut comparer ça à la musique classique et à la musique "actuelle" : on peut apprécier les deux. Simplement, pour apprécier la musique classique, il faut d'abord la connaitre: on doit apprendre à l'aimer; ce n'est pas le cas pour de la pop ou du rock.
En fait, la distinction est même beaucoup plus compliquée:
en ce qui me concerne, je distingue deux catégories d'oeuvres
prenons une œuvre de jeunesse de Mozart , une chanson des Beatles , la plupart des "tubes classiques", un bouquin de Tolkien ou de Weber, ou encore une nouvelle de Maupassant: dans tous ces cas, je crois qu'on peut dire immédiatement si l'on apprécie ou pas, car la première écoute (ou lecture) est suffisante pour percevoir l'ensemble de l'œuvre, qui est accessible (et peut être admirable par ailleurs, cela n'a rien de contradictoire).
D'un autre côté, on peut placer par exemple un quatuor de Dvorak, Bohemian Rhapsody de Queen, les bouquins de Proust, Ghost in the shell, les films de David Lynch et beaucoup d'autres...: et là, je suis convaincu qu'il est absolument impossible et insensé de vouloir donner un jugement immédiat (qu'on prétende détester ou adorer, d'ailleurs). Ces œuvres ont une architecture plus complexe, et pour les apprécier ou les détester, il faut un apprentissage. C'est pour cela, à mon avis, qu'on hait parfois de prime abord une musique que l'on trouve dissonante, mais que l'on finit pourtant par apprécier à force de l'entendre: on distingue son architecture avec plus de finesse, on perçoit ses qualités ou ses défauts etc...
Et, à l'inverse, on se rend parfois compte, notamment en musique classique, qu'une mélodie de prime abord charmante et émouvante finit par devenir une épouvantable scie, car les fondations sont croulantes, les accords mal agencés etc... Pareil en peinture et dans tous les arts!

Tout ça pour dire que je crois que l'école est dans son rôle en offrant à étudier les œuvres de la seconde catégorie. Pas parce qu'elles sont supérieures (chacun peut trouver dans chaque catégorie des œuvres qui seront pour lui merveilleuses, et d'autres qui l'ennuieront ou l'irriteront) mais parce qu'elles demandent un effort, un accompagnement afin de se faire un point de vue véritablement personnel. D'ailleurs, tous les bons profs de français que j'ai eu (les mauvais, je les ai oubliés ^^) insistaient sur un point: ils ne nous demandaient pas d'aimer les classiques, mais ils nous donnaient le bagage nécessaire pour les juger en connaissance de cause.
Et donc, je pense que c'est un peu facile de juger certains auteurs à l'épaisseur de leurs volumes et au vocabulaire qu'ils emploient. Il faut d'abord aller vers eux, essayer de comprendre le contexte, se pencher sur le style, les descriptions, la narration, surtout ne pas sauter de passages (ca aurait du sens, pour vous, d'appuyer sur "avance rapide" pendant une chanson, puis de prétendre avoir un avis personnel, tranché et construit?). Et après, évidemment, on a tout à fait le droit de détester et de cracher sur l'auteur si on veut!


Voilà, c'est une théorie très personnelle. Parce qu'on peut aussi présenter une autre théorie, que je ne partage pas, mais qui se tient, selon laquelle l'oeuvre doit émouvoir et parler immédiatement. Si tel est votre avis, vous avez le droit de dire que vous n'êtes pas d'accord, et que je suis un petit con qui écrit des tartines (sur ce point je vous donne raison ^^). En vrai, je ne suis pas aussi bavard. Je suis même plutôt taiseux (si si, c'est vrai!).

[Scribe]

<!--quoteo(post=28801:date=30/08/2009, 23:37:name=reekoo)-->CITATION(reekoo @ 30/08/2009, 23:37) [snapback]28801[/snapback]<!--quotec-->... surtout ne pas sauter de passages ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->Bon, sauf si vraiment y'a trop de poissons. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tut.gif[/img]

Mais à part ce minuscule détail, je suis plutôt d'accord.

[Gandalf le OUF]

<!--quoteo(post=28801:date=30/08/2009, 23:37:name=reekoo)-->CITATION(reekoo @ 30/08/2009, 23:37) [snapback]28801[/snapback]<!--quotec-->... surtout ne pas sauter de passages ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

A posteriori, une fois la lecture "forcée" des Misérables et autres Vipères au poing achevée, j'aurais volontier sauté le passage entre les mots PROLOGUE et FIN !!

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh2.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh2.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh2.gif[/img]

[Mark Twang]

Autant Vipère au poing, j'avais détesté, autant Racine, Corneille et Victor Hugo m'avaient fortement impressionné. Mais à cet âge on dit toujours que tout est nul.

[dreeli]

<!--quoteo(post=28794:date=30/08/2009, 12:53:name=Gandalf le OUF)-->CITATION(Gandalf le OUF @ 30/08/2009, 12:53) [snapback]28794[/snapback]<!--quotec-->Putain, tu vas voir qu'il y en a un qui va nous relire "La chanson de Roland" !!!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
C'est très bon tout comme Aucassin et Nicolette mais passons ...

Je me souviens du calvaire que fut la lecture imposée des auteurs chiants de la période romantique, le premier qui me dit "Le rouge et le noir" ou "Le lys dans la vallée" passe par la fenêtre !!!! Ah oui et Giono avec ses description de 5 plombes sur le délice du soleil couchant sur une colline provençale ......

Ce fut beaucoup plus marrant quand les profs nous laissèrent choisir un livre que nous aimions beaucoup et que nous devions en parler à nos copains...

Pour Grangé, suis d'accord avec *Sublime blonde*, il m'emmerde et pourtant j'avais bien aimé le livre "les rivières pourpres", comme Chattam, il commence à me pomper aussi...

Sinon oui, Poe, Shelley, Maupassant pour le côté fantastique...

[Gandalf le OUF]

Et bien si Grangé vous emm... je vous conseille tout de même de lire "Le serment des limbes" qui m'a tout simplement scotché dans mon fauteuil. Ainsi d'ailleurs que les 2 ou 3 personnes auxquels je l'ai prêté !

[Ellora]

Ça m'étonnait aussi, on m'en avait dit du bien pourtant...et un de ces jours, je le lirai pour me faire mon propre avis.

Chattam me pompe pas encore même si j'ai de la peine à entrer dans l'histoire de "In ténébris"...

Et puis, je m'étais trompée quand je disais:<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->j'avais beaucoup aimé "Malataverne" de Clavel, "La cicatrice" de Bruce Lowery mais aussi<!--coloro:#CC0000--><!--/coloro--> "Les misérables"<!--colorc-->
<!--/colorc--> <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
...En fait je voulais dire "Germinal".

[lili]

Mais ce film qui a été adapté dans ma région ne m'a pas laissé un souvenir impérissable... comme quoi les livres quelquefois plaisent plus que les films....

[Dournon]

C'était juste pour dire à Nounoute que, malgré mes grattages télencéphaliques répétés, Aloys a encore frappé : je ne me souviens pas du tout, mais du tout, de ce que j'ai pu faire au collège. Toutes matières confondues. Je me souviens juste qu'en "français" je détestais L'éducation sentimentale jusqu'à ce qu'un prof génial nous le fasse aimer en nous proposant une analyse genre structural de l'ensemble (mais ça devait plutôt être au lycée [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/reflexion_gratte.gif[/img] ).

Comme quoi, ce n'est pas l'objet mais l'approche qui marque. Et je ne doute pas que Nounoute ravira ses choupinets barbares.

Faudra que Nounoute nous donne ses premières impressions de rentrée, quand même... (cage aux fauves ou chemin parsemé de roses ?)

[NounouOgg]

Je donne quelques nouvelles...

Mes journées et mon temps libre sont entièrement consacrés à la création de cours, d'activités / lecture de textes potentiels pour voir si c'est possible de les donner en classe / gestion de photocopies à prévoir à l'avance / réflexion sur la gestion de classe et sur la qualité de la relation avec les élèves, etc. Bref je rêve même de mes élèves la nuit... consternant.

Je suis dans un collège ZEP, donc on dira que le chemin est un peu caillouteux. Une classe sur deux me pose de vrais problèmes de discipline. Et en plus ils m'ont gentiment refilé un virus ou un bacille qui me crève (mais comme mon compte de sécurité sociale est encore en transition, j'attends un peu avant d'aller voir un médecin).

Pour l'instant, on fait le récit fantastique : on a travaillé en classe sur une nouvelle de Tchékhov qui leur a plu, sur un recueil de nouvelles de littérature jeunesse, qui a bien marché aussi. Ils iront demain au CDI (sauf la classe zoo) pour choisir un récit d'ambiance fantastique qu'ils présenteront ensuite à leurs camarades. Parallèlement, ils écrivent une nouvelle fantastique (thème au choix, personnage de leur choix, fin de leur choix) étape par étape (= un travail de dingue pour moi). Ils restent dans le fantastique jusqu'à la Toussaint.

Après on passera au théâtre du 17éme siècle avec une pièce de Molière.

J'ai le nez dans le guidon depuis la rentrée, je commence à peine à relever la tête...

[NounouOgg]

Un truc qui a bien fonctionné, j'en suis assez contente :
On a observé cette image en classe de manière assez poussée, ils ont trouvé tous seuls ce qu'elle pouvait signifier [après avoir été (habilement) guidés [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]" border="0" alt="dents.gif" /> ]. Puis ils m'ont rendu un travail écrit dessus qui était plutôt pas mal.



Voici l'un de ces devoirs (imaginez-le avec un peu plus de fautes) :
« Cette oeuvre est une illustration de Charles Allan Gilbert, intitulée “All is Vanity”, datant de la fin du 19ème siècle. Pour commencer, nous apercevons une femme assise devant un miroir et Celle-ci nous regarde à travers le miroir. La femme est vêtue d’une robe noire. Elle est installée sur sa chaise et est en train de se maquiller, de se faire coquette. Sur la coiffeuse sont posées des fioles de maquillage, ainsi qu’un vase et des bougies.
Mais de loin, nous voyons un crâne, plus précisément une tête de mort. Les fioles qui servaient à la base à se maquiller forment maintenant les dents du crâne, la tête de la femme et son reflet, forment ses orbites ; le miroir forme les contours du crâne.
Cette illustration est une image ambiguë : c'est-à-dire qu’elle a plusieurs significations, qu’elle est équivoque. Le spectateur hésite entre les deux images qui se superposent sans exister en même temps. Les deux images s’opposent. Cette image est une image fantastique car Charles Allan Gilbert a utilisé un cadre réaliste (une dame qui se maquille devant son miroir) et une apparition surnaturelle (le crâne). De plus l’illustrateur joue avec les contrastes. En effet, il utilise le noir pour accentuer l’obscurité autour du crâne, qui semble se détacher de l’image. Comme le dit le titre « All is Vanity », qui signifie en français « tout est vanité », Gilbert s’adresse à nous en nous disant que se rendre belle ou beau ne nous sert à rien, puisque lorsque nous mourrons, nous n’emporterons rien avec nous, que la beauté ne nous sera pas fidèle et que notre tête ressemblera fortement à ce crâne. »

[Ellora]

C'est en effet pas mal du tout !
C'est des quatrièmes que tu as , je crois et ils m'est avis qu'ils ont de la chance d'avoir une super prof qui se donne autant de peine pour eux ! Bravo !

[Scribe]

Et bin, chapeau pour tout ce taf ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/number-one-45.gif[/img] Et content que tu nous donnes des news, je me demandais si ces sales mômes t'avaient retenue en otage. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[NounouOgg]

Là je suis très occupée à "pourrir" une des deux classes qui a décidé qu'en français c'était les vacances... Je joue celle qui est super en colère. Aujourd'hui, je leur ai donné un sujet de rédaction :

"Vous êtes transportés en songe dans une époque passée. Racontez, en quinze lignes environ, votre rencontre avec un personnage de cette période. Vous finirez votre récit par le retour à la réalité en indiquant les traces laissées par cet épisode dans votre vie."

Parmi les réponses :

"Je me présente, je m'appelle Kévinou, je vis au 21ème siècle et je suis super intelligent. Je vis aux abords de B***. Le seul problème c'est que mon école est loin d'ici et je suis presque toujours en retard...
Un jour, ma mère, épuisé de resevoir des lettres d'absence, me fit pare de son idée : acheter une montre ! (...)" [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

"J'étais entraint de jouer à FIFA 10, quand tout à coup je m'endormi et je rêvai. Dans mon rêve, je rencontrai Charlemagne, dans une ville très simpas : Glasgow. Il m'invita au café, boire un coup. Je lui demandai pourquoi vous avez inventé l'école il me répondit : pour que les enfants progresse et connaisses beaucoup de choses. Il me dit tout à coup : Viens, finis ton coca on va au cinéma ! On est partis voir l'Exorciste. (...)" [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rire-20060614.gif[/img]

[Scribe]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rire-20060614.gif[/img] Le deuxième est effectivement somptueux !