17-11-2015, 21:04
J'ai lu et relu ton post. 
J'ai lu l'article du Monde et de Henri Leclerc en entier et je lis la presse nationale et internationale presque quotidiennement... Je ne lis pas tout, loin de là, mais j'essaie d'avoir plusieurs points de vue.
Je n'ai pas plus que toi les réponses aux problèmes du Moyen Orient.
Sauf que...
Sauf que tu ne réponds en rien à cette question immédiate : que fait on, là, maintenant ? Je veux dire dans les mois à venir ?
Tu as choisi de regarder les banlieues et de tenter des solutions. Ok, c'est un truc sur une petite vingtaine d'années, ça...
On a le temps de perdre le Rex, Garnier et l'opéra Bastille (ce qui serait con pour le symbole !) en plus du Bataclan !
Je désamorce l'ambiance, hein, ne pas le prendre mal... Quoique désamorcer, bref !
Toujours est il qu'il va falloir un peu plus que rénover les HLM et rouvrir les MJC dans la banlieue est de Paris pour empêcher les salopards de se faire sauter la semaine prochaine !
Daesh ou l'EI revendiquent de tuer le monde entier non musulman ! L'Inde musulmane vient même de lancer une fatwa contre eux... Ce n'est plus un problème de Moyen Orient, et personne sur ce forum n'a préconisé la guerre sur la frontière irako syrienne comme solution, contrairement à ce que tu écris... Ou alors, David Van Reybrouck ferait partie des MystAventuriers sans que je le sache.
Moi, je parle des mecs français, nés ici, et dont le but dans la vie, après un brevet de vol de bagnoles, un master de deal, un doctorat en commerce international d'armes, se sont découverts une foi inébranlable et jusque là masquée par une culture perverse et idolâtre.... Quand je dis inébranlable, c'est jusqu'à ce que la goupille soit retirée... Après c'est plus calme côté foie.
On en fait quoi, donc ?
Ces mecs et leurs gourous français ou étrangers ?
On fait quoi des mecs partis et revenus de Syrie ?
On fait comment des mecs fichés comme dangereux ?
Pas de Guantanamo ? Ok ! On les laisse dans les rues alors...
En taule ? Ah non, c'est pire, ils contaminent... pendant leurs peines de courte durée divisées par deux ou trois pour raisons... de droit...
Pas de réaction des musulmans occidentaux pour les rejeter ? Ok ! Moi je pense que seuls les musulmans sauront qui pratique une religion intégrable à notre société.
Sinon, attends toi à un amalgame sans précédent et à un rejet massif et en bloc de tout le monde...
Pas de pratique policières liberticides ?
Ah oui le fossé avec des populations déjà stigmatisées et délaissées par la République... Tu peux me rappeler précisément le délaissement de ces "populations" ? En quoi la République a t elle filé moins de droits et de chances qu'aux autres dans leur éducation et les moyens ?
Mais soit, faisons un peu plus pour que ces banlieues redeviennent des endroits plus agréables. Cela posé, il est clair que ça doit aller dans les deux sens : il va falloir expliquer aux plus jeunes que le port de plus en plus fréquent d'un niqab ne leur apportera rien de plus de la part de notre état laïque, voire moins... Les plus jeunes oui, celles qui ont 20 ou 30 ans. Celles qui ont été élevées dans nos écoles, qui portaient des mini jupes et des semelles compensées à 15 ans. Ce sont celles ci qui revendiquent une pseudo religion radicale aujourd'hui... Je parlent d'elles pour leurs signes extérieurs, mais je pourrais aussi parler d'eux, avec leurs barbes toute neuves. C'est un fait visible tous les jours, je le côtoie et j'ai vu cette transformation s'opérer ces dernières années. Ce même phénomène qui inquiète vraiment les grands pères et grands mères de première génération du Maghreb.
Mais ça ne solutionne en rien le problème d'aujourd'hui, là, tout de suite !
Mes réponses sont dans les questions au dessus.
Repérer plus vite, éloigner de la société, trancher les apports financiers et armés.
Déterminer des règles strictes de non pratique en milieux publics ou professionnels. On va en terminer avec les petits accords locaux (ou électoraux) qui font tranquillement dériver l'ensemble...
Virer les plus virulents et empêcher certaines branches radicales en France, non compatibles avec notre système.
Et surtout donner tous les moyens aux musulmans pour détecter, virer et éduquer correctement leur religion.
J'ai tout à fait confiance dans la communauté musulmane pour construire la société qu'ils souhaitent dans leur pays, la France.
Quant à une solution pour le moyen orient, les pays arabes ont la clé en participant ou non. Tant qu'ils ne s'engageront pas, rien ne bougera en direction de la paix. Nous ne pouvons être qu'accessoires dans la résolution par des moyens logistiques. Nous ne sommes pas musulmans, nous ne pouvons, ni ne devons rien imposer à qui que ce soit. En dehors du droit international qui doit, lui, s'imposer à tous (oui, à tous, au delà des musulmans...).
J'ai lu l'article du Monde et de Henri Leclerc en entier et je lis la presse nationale et internationale presque quotidiennement... Je ne lis pas tout, loin de là, mais j'essaie d'avoir plusieurs points de vue.
Je n'ai pas plus que toi les réponses aux problèmes du Moyen Orient.
Sauf que...
Sauf que tu ne réponds en rien à cette question immédiate : que fait on, là, maintenant ? Je veux dire dans les mois à venir ?
Tu as choisi de regarder les banlieues et de tenter des solutions. Ok, c'est un truc sur une petite vingtaine d'années, ça...
On a le temps de perdre le Rex, Garnier et l'opéra Bastille (ce qui serait con pour le symbole !) en plus du Bataclan !
Je désamorce l'ambiance, hein, ne pas le prendre mal... Quoique désamorcer, bref !
Toujours est il qu'il va falloir un peu plus que rénover les HLM et rouvrir les MJC dans la banlieue est de Paris pour empêcher les salopards de se faire sauter la semaine prochaine !
Daesh ou l'EI revendiquent de tuer le monde entier non musulman ! L'Inde musulmane vient même de lancer une fatwa contre eux... Ce n'est plus un problème de Moyen Orient, et personne sur ce forum n'a préconisé la guerre sur la frontière irako syrienne comme solution, contrairement à ce que tu écris... Ou alors, David Van Reybrouck ferait partie des MystAventuriers sans que je le sache.
Moi, je parle des mecs français, nés ici, et dont le but dans la vie, après un brevet de vol de bagnoles, un master de deal, un doctorat en commerce international d'armes, se sont découverts une foi inébranlable et jusque là masquée par une culture perverse et idolâtre.... Quand je dis inébranlable, c'est jusqu'à ce que la goupille soit retirée... Après c'est plus calme côté foie.
On en fait quoi, donc ?
Ces mecs et leurs gourous français ou étrangers ?
On fait quoi des mecs partis et revenus de Syrie ?
On fait comment des mecs fichés comme dangereux ?
Pas de Guantanamo ? Ok ! On les laisse dans les rues alors...
En taule ? Ah non, c'est pire, ils contaminent... pendant leurs peines de courte durée divisées par deux ou trois pour raisons... de droit...
Pas de réaction des musulmans occidentaux pour les rejeter ? Ok ! Moi je pense que seuls les musulmans sauront qui pratique une religion intégrable à notre société.
Sinon, attends toi à un amalgame sans précédent et à un rejet massif et en bloc de tout le monde...
Pas de pratique policières liberticides ?
Ah oui le fossé avec des populations déjà stigmatisées et délaissées par la République... Tu peux me rappeler précisément le délaissement de ces "populations" ? En quoi la République a t elle filé moins de droits et de chances qu'aux autres dans leur éducation et les moyens ?
Mais soit, faisons un peu plus pour que ces banlieues redeviennent des endroits plus agréables. Cela posé, il est clair que ça doit aller dans les deux sens : il va falloir expliquer aux plus jeunes que le port de plus en plus fréquent d'un niqab ne leur apportera rien de plus de la part de notre état laïque, voire moins... Les plus jeunes oui, celles qui ont 20 ou 30 ans. Celles qui ont été élevées dans nos écoles, qui portaient des mini jupes et des semelles compensées à 15 ans. Ce sont celles ci qui revendiquent une pseudo religion radicale aujourd'hui... Je parlent d'elles pour leurs signes extérieurs, mais je pourrais aussi parler d'eux, avec leurs barbes toute neuves. C'est un fait visible tous les jours, je le côtoie et j'ai vu cette transformation s'opérer ces dernières années. Ce même phénomène qui inquiète vraiment les grands pères et grands mères de première génération du Maghreb.
Mais ça ne solutionne en rien le problème d'aujourd'hui, là, tout de suite !
Mes réponses sont dans les questions au dessus.
Repérer plus vite, éloigner de la société, trancher les apports financiers et armés.
Déterminer des règles strictes de non pratique en milieux publics ou professionnels. On va en terminer avec les petits accords locaux (ou électoraux) qui font tranquillement dériver l'ensemble...
Virer les plus virulents et empêcher certaines branches radicales en France, non compatibles avec notre système.
Et surtout donner tous les moyens aux musulmans pour détecter, virer et éduquer correctement leur religion.
J'ai tout à fait confiance dans la communauté musulmane pour construire la société qu'ils souhaitent dans leur pays, la France.
Quant à une solution pour le moyen orient, les pays arabes ont la clé en participant ou non. Tant qu'ils ne s'engageront pas, rien ne bougera en direction de la paix. Nous ne pouvons être qu'accessoires dans la résolution par des moyens logistiques. Nous ne sommes pas musulmans, nous ne pouvons, ni ne devons rien imposer à qui que ce soit. En dehors du droit international qui doit, lui, s'imposer à tous (oui, à tous, au delà des musulmans...).