14-01-2013, 11:46
Sacré Gandalf ! :o) :o)
Heureusement que tu es là pour avoir lancé la contradiction ! Merci pour ça !
Je respecte infiniment les positions de chacun, mais il me semble que beaucoup d'amalgames soient faits sur le sujet. Je n'ai pas la prétention de mieux savoir, mais juste de regarder objectivement de quoi est faite la loi à venir et ce qu'elle touche précisément.
Le mariage pour tous est là pour légaliser une situation sur les couples homos qui, jusque là, devaient se contenter d'un contrat civil limitant les droits de chacun.
En effet, dans un couple homo dont l'un décède par exemple, le dernier vivant n'a pas les mêmes droits sur les biens du couple qu'un couple hétéro. Ce qui est profondément injuste si on considère qu'ils ont construit à deux pour vivre.
En fait, je crois qu'une majorité est tout à fait d'accord pour reconnaitre le mariage civil pour tous, justifié.
Il est normal que 2 personnes aient les mêmes droits s'ils se proclament en couple légitime.
Je mets volontairement de côté les opinions religieuses qui ne sont que l'expression de chacun et qui ne m'intéresse pas. Je me fous des cathos et du côté sacré de la chose. Tout de même, je note que seuls ces mêmes cathos prennent le risque de se montrer et d'exprimer une opinion sur le sujet au risque de passer pour des moyenâgeux. Ça fait des années que l'on nous dit que les catholiques ne sont plus trop majoritaires en France, mais sur ce coup là, les juifs et les musulmans se la jouent particulièrement discrète... Il faudra que l'on m'explique pour quelles raisons obscures, aucun journaliste n'a voulu aller voir ce qu'ils pensaient et/ou pourquoi les autres se taisent alors qu'ils sont généralement les premiers a crier au scandale du non respect des droits en France d'habitude. Il y a un moment où il faut faire face à tous les problèmes si l'on se dit égaux en droit de parole !
Quid des homos musulmans ? Quid des lesbiennes juives ? Va savoir !
De la même façon, je vais écarter les obédiences politiques qui ne cherchent, les unes et les autres, qu'à récupérer des bulletins et non à défendre les idées des uns ou des autres (j'ai adoré la discrétion de bon aloi des politiques de droite et particulièrement les futurs candidats à la mairie de Paris et, en même temps l'amour soudain et immodéré des candidats de gauche parisiens pour la cause homo maraisienne...).
Quant aux autres, par exemple les ex cocos ou fachos, j'ai le souvenir très précis de discussions houleuses sur comment casser du pédé dans les banlieues... Ou savoir si ces gouines ne sont finalement pas des nymphos... en fait !
Bref, ceci était juste pour sortir les logos fleuris ou végétaux (rose et arbre), les croix, étoiles et autre croissant du débat.
En réalité, le vrai fond du débat se situe sur la notion de famille, et, surtout, les enfants...
Et là, j'ai un point de vue un tout petit peu différent de ce qu'on entend ou lis en ce moment.
Il existe en France (comme ailleurs) ces établissements qu'on appelle orphelinats.
Les couples de même sexe revendiquent le droits a procréer ? Ok.
Mais puisque leur conditions fait qu'ils ne peuvent y recourir de façon habituelle, alors je favoriserais l'adoption à tout prix avant même d'accéder à une quelconque requête de procréation artificielle.
Selon leurs discours, ils hurlent qu'ils ont tout autant qu'un couple hétéro, les mêmes qualité parentales pour élever un enfant : je n'en doute absolument pas ! Je ne crois pas une seconde que l'équilibre psychique d'un enfant soit perturbé par la condition de l'homoparentalité en effet. Mais a contrario, il ne s'agit pas non plus d'aller s'acheter le dernier jouet à la mode pour un couple homo, à savoir un bébé ! Et le tout à grands coups de paillettes ou de dons de sperme en France ou à l'étranger (Olivier Fogiel qui est allé se payer un moutard perso en achetant un ventre aux USA pour 50 000 € !!!). Tout ça pour "faire comme tout le monde".
Non !
Ouvrons en grand les portes des orphelinats, offrons enfin une chance à tous ces mômes d'avoir une belle vie pleine d'amour et les moyens de grandir sereinement avec les mêmes possibilités que les autres.
Virez moi tous ces cons de l'Assistance Publique (ou Aide Sociale à l'Enfance aujourd'hui) qui jugent que certaines professions par exemples ne sont pas conformes avec l'éducation des enfants en France...
On préfère laisser grandir les enfants seuls plutôt que de déroger aux principes moraux du 19è !
Les couples nouvellement égaux veulent des enfants, avec les mêmes droits ? Pas de souci, il y en a plein qui adoreraient ça !
Ou sont les politiques qui oseront un jour proclamer la fermeture des orphelinats en laissant les gens (hétéros, homos, bi) adopter en France ? Qui aura le courage d'imposer aux couples un système humain plutôt que de recourir à la médecine par confort moral et pour avoir son enfant "bien à soi, qu'on a presque fait nous mêmes" ?
Moi, je n'ai aucun problème pour voir un couple de femmes ou d'hommes adopter et même légaliser totalement un enfant qui était seul.
Par contre, aller se trouver un couple d'homos hommes pour se "partager les fruits" de relations dans le seul but de repartir chacun de son côté avec son "cadeau", là, effectivement, je suis contre.
Laissons chacun exprimer son envie et la façon dont il veut aimer son partenaire. Laissons les gens se prouver leur attachement, quel que soit leur sexe. Et favorisons une démarche humaine en regardant les enfants déjà là avant toute autre moyen.
Heureusement que tu es là pour avoir lancé la contradiction ! Merci pour ça !
Je respecte infiniment les positions de chacun, mais il me semble que beaucoup d'amalgames soient faits sur le sujet. Je n'ai pas la prétention de mieux savoir, mais juste de regarder objectivement de quoi est faite la loi à venir et ce qu'elle touche précisément.
Le mariage pour tous est là pour légaliser une situation sur les couples homos qui, jusque là, devaient se contenter d'un contrat civil limitant les droits de chacun.
En effet, dans un couple homo dont l'un décède par exemple, le dernier vivant n'a pas les mêmes droits sur les biens du couple qu'un couple hétéro. Ce qui est profondément injuste si on considère qu'ils ont construit à deux pour vivre.
En fait, je crois qu'une majorité est tout à fait d'accord pour reconnaitre le mariage civil pour tous, justifié.
Il est normal que 2 personnes aient les mêmes droits s'ils se proclament en couple légitime.
Je mets volontairement de côté les opinions religieuses qui ne sont que l'expression de chacun et qui ne m'intéresse pas. Je me fous des cathos et du côté sacré de la chose. Tout de même, je note que seuls ces mêmes cathos prennent le risque de se montrer et d'exprimer une opinion sur le sujet au risque de passer pour des moyenâgeux. Ça fait des années que l'on nous dit que les catholiques ne sont plus trop majoritaires en France, mais sur ce coup là, les juifs et les musulmans se la jouent particulièrement discrète... Il faudra que l'on m'explique pour quelles raisons obscures, aucun journaliste n'a voulu aller voir ce qu'ils pensaient et/ou pourquoi les autres se taisent alors qu'ils sont généralement les premiers a crier au scandale du non respect des droits en France d'habitude. Il y a un moment où il faut faire face à tous les problèmes si l'on se dit égaux en droit de parole !
Quid des homos musulmans ? Quid des lesbiennes juives ? Va savoir !
De la même façon, je vais écarter les obédiences politiques qui ne cherchent, les unes et les autres, qu'à récupérer des bulletins et non à défendre les idées des uns ou des autres (j'ai adoré la discrétion de bon aloi des politiques de droite et particulièrement les futurs candidats à la mairie de Paris et, en même temps l'amour soudain et immodéré des candidats de gauche parisiens pour la cause homo maraisienne...).
Quant aux autres, par exemple les ex cocos ou fachos, j'ai le souvenir très précis de discussions houleuses sur comment casser du pédé dans les banlieues... Ou savoir si ces gouines ne sont finalement pas des nymphos... en fait !
Bref, ceci était juste pour sortir les logos fleuris ou végétaux (rose et arbre), les croix, étoiles et autre croissant du débat.
En réalité, le vrai fond du débat se situe sur la notion de famille, et, surtout, les enfants...
Et là, j'ai un point de vue un tout petit peu différent de ce qu'on entend ou lis en ce moment.
Il existe en France (comme ailleurs) ces établissements qu'on appelle orphelinats.
Les couples de même sexe revendiquent le droits a procréer ? Ok.
Mais puisque leur conditions fait qu'ils ne peuvent y recourir de façon habituelle, alors je favoriserais l'adoption à tout prix avant même d'accéder à une quelconque requête de procréation artificielle.
Selon leurs discours, ils hurlent qu'ils ont tout autant qu'un couple hétéro, les mêmes qualité parentales pour élever un enfant : je n'en doute absolument pas ! Je ne crois pas une seconde que l'équilibre psychique d'un enfant soit perturbé par la condition de l'homoparentalité en effet. Mais a contrario, il ne s'agit pas non plus d'aller s'acheter le dernier jouet à la mode pour un couple homo, à savoir un bébé ! Et le tout à grands coups de paillettes ou de dons de sperme en France ou à l'étranger (Olivier Fogiel qui est allé se payer un moutard perso en achetant un ventre aux USA pour 50 000 € !!!). Tout ça pour "faire comme tout le monde".
Non !
Ouvrons en grand les portes des orphelinats, offrons enfin une chance à tous ces mômes d'avoir une belle vie pleine d'amour et les moyens de grandir sereinement avec les mêmes possibilités que les autres.
Virez moi tous ces cons de l'Assistance Publique (ou Aide Sociale à l'Enfance aujourd'hui) qui jugent que certaines professions par exemples ne sont pas conformes avec l'éducation des enfants en France...
On préfère laisser grandir les enfants seuls plutôt que de déroger aux principes moraux du 19è !
Les couples nouvellement égaux veulent des enfants, avec les mêmes droits ? Pas de souci, il y en a plein qui adoreraient ça !
Ou sont les politiques qui oseront un jour proclamer la fermeture des orphelinats en laissant les gens (hétéros, homos, bi) adopter en France ? Qui aura le courage d'imposer aux couples un système humain plutôt que de recourir à la médecine par confort moral et pour avoir son enfant "bien à soi, qu'on a presque fait nous mêmes" ?
Moi, je n'ai aucun problème pour voir un couple de femmes ou d'hommes adopter et même légaliser totalement un enfant qui était seul.
Par contre, aller se trouver un couple d'homos hommes pour se "partager les fruits" de relations dans le seul but de repartir chacun de son côté avec son "cadeau", là, effectivement, je suis contre.
Laissons chacun exprimer son envie et la façon dont il veut aimer son partenaire. Laissons les gens se prouver leur attachement, quel que soit leur sexe. Et favorisons une démarche humaine en regardant les enfants déjà là avant toute autre moyen.