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04-11-2017, 11:45
(Modification du message : 04-11-2017, 17:59 par jefftom.)
Il y a des bonus aussi, les easter eggs, dont certains sont intéressants ou amusants
(comme celui qui donne le chat à la fin,
ou l'un de The road to Gehenna qui donne une scène plutôt marrante).
On en rencontre parfois par hasard, sans les rechercher,
mais d'autres sont beaucoup moins accessibles, presque impossibles à deviner.
Il est dommage qu'il n'y ait pas d'énigmes du type de celles de Riven pour les trouver.
Beaucoup de bonus sont des clins d’œil à Serious Sam,
mais il y a aussi des références à Portal, Minecraft, Pac man, Le mentaliste, Star Wars, Pink Floyd, etc,
ou aux coulisses du jeu lui-même, comme le niveau caché des concepteurs, facilement accessible depuis le premier Temple.
Indication sur ce bonus :
Il y a un portail caché derrière un mur du Temple central du monde A.
Plus précisément :
Il faut franchir le mur situé un peu après l'entrée qui mène au portail 6,
un peu comme s'il y avait une nouvelle porte (invisible) dans la continuité de la série 2, 4, 6, x.
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Pink Floyd ?! Mon groupe préféré !
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Oh, tu l'apprécieras certainement alors : il fait son effet.
Mais ce n'est pas l'un des plus faciles...
Il se trouve au niveau 5 de la partie B, On y accède plus précisément en faisant un peu comme pour attraper l'étoile qui est au sommet de l'obélisque (mais pour le ventilateur seulement).
Là où trouve le ventilateur bonus (dans le puzzle "Derrière le rideau de fer" au fond à gauche par rapport à l'entrée du niveau),
on apporte cette fois avec soi le cube qui a permis d'y accéder, et on sort ce cube en plus du ventilateur.
Reste ensuite à trouver l'endroit où poser ce ventilateur dans les alentours. Il faut le cube pour l'apercevoir. Il est derrière le temple partiellement immergé qui est juste à gauche du puzzle "Derrière le rideau de fer".
On y trouve des murets où l'on peu grimper grace au cube. De là on aperçoit un emplacement pour ventilateur.
On y apporte le ventilateur, et il suffit ensuite de se laisser porter. C'est assez difficile d'être plus précis à l'écrit,
une vidéo qui dévoile tout si ça ne suffit pas (mais il vaut mieux voir sur place, pour plusieurs raisons...) : Attention, gros spoiler...
Dernière chance de résister à la tentation...
Le bonus en question est visible à partir de 14'55.
Ne pas regarder le reste si on veut éviter une masse de spoilers.
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ah ah , merci pour les détails !
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Dans la foulée, le bonus qui modifie (un peu) la fin.
Le jeu a trois fins différentes, certaines concluant plus que d'autres l'histoire.
Mais l'une de ces fins, la plus satisfaisante, a une petite variante amusante.
On y accède en fouillant un peu les alentours de la zone 7 de la partie égyptienne. Plus précisément, lorsqu'on accède à cette zone, on a la grande pyramide face à soi. On se retourne et on prend à gauche du puzzle "un gros tas de brouilleurs", jusqu'à un tas de cailloux de faible hauteur. On y découvre un pied de biche :
reste à trouver où l'utiliser... En continuant à peu près dans la même direction qui nous a amené là,
au dos d'une butte de sable, quelques planches bouchent l'accès à une cavité.
C'est le moment d'utiliser le pied de biche.
La salle intérieure comporte divers objets intéressants, et un indice auditif invite à découvrir davantage.
Ce qu'on observe alors semble n'avoir plus de conséquences particulières, jusqu'à la fin du jeu, où réapparaît celui qui a disparu sous nos yeux...
Gros spoiler :
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Volyo et wam sommes actuellement en Égypte, mais pas exactement au même niveau. J'ai laissé de côté 2 ou 3 trucs que je ne pige pas encore, idem pour Volyo… Mais ça avance, doucement, mais sûrement.
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05-11-2017, 14:40
(Modification du message : 05-11-2017, 14:42 par jefftom.)
Il n' y a en tout cas pas du tout à s'occuper de ces bonus lors d'une première exploration :
ils sont un peu comme les easter eggs de Riven.
Tomber dessus relève du hasard improbable.
Celui qui fouille systématiquement tous les mêtres carrés du jeu en trouvera sans doute plusieurs par lui-même, mais qui joue comme ça ?
La question de savoir s'il faut rechercher les étoiles se pose en revanche de façon aiguë
(et est-il nécessaire de les trouver toutes ?).
La progression dans le jeu donne des indications à ce sujet.
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(05-11-2017, 12:50)Grover a écrit : Volyo et wam sommes actuellement en Égypte Moi je suis dans l'Oise 
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(03-11-2017, 10:24)jefftom a écrit : Il y a des jeux où un second passage n'apporte pas grand chose ;
avec celui-ci, repasser offre parfois l'occasion de s'étonner de la manière dont on s'était compliqué la vie les fois précédentes. J'ai vérifié ça sans avoir refait le jeu. Sur une énigme, Grover a trouvé une solution toute simple là où j'avais effectué 6 ou 7 actions complexes. Il a réglé le truc en 20 secondes ! 
Il en était d'ailleurs tout étonné lui-même au point qu'on s'est demandé s'il n'était pas tombé sur une faille dans la conception de l'énigme 
Dis Jeff, peux-tu me dire si les étoiles sont toutes récupérables avec les éléments en notre possession au moment où l'on résout les énigmes dans un lieu donné ? Ou faut-il attendre d'avoir acquis certaines capacités plus tard dans le jeu ?
"Qu'est-ce que c'est que ce style de bouffer des petits machins tout secs et trois gallons de flotte par jour ? [...]
Si la jeunesse se met à croire à ces conneries, on se dirige tout droit vers une génération de dépressifs ! Le gras, c'est la vie."Karadoc - Livre II, Corpore sano
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la réponse est un peu délicate
- il faut bien entendu avoir débloqué les instruments du niveau où on se situe. Mais quand on a les moyens d'atteindre les sigils, on a les moyens d'atteindre les étoiles.
- le point délicat est l'expression "dans un lieu donné".
Si on appelle "niveau" les zones numérotées 1, 2, 3...,
et si, à l'intérieur de ces niveaux, on appelle "zone d'énigme" les trois ou quatre lieux clos autour du portail d'accès,
alors
- oui, toutes les étoiles sont récupérables dans le niveau
- non, toutes ne sont pas récupérables dans la zone d'énigme sans avoir fait d'autres zones (même si la plupart le sont).
En plus clair, certaines étoiles demandent la mise en relation de deux zones, ou encore l'utilisation de
Mais certaines étoiles sont tellement difficiles qu'on est amené à se demander s'il faut absolument s'obstiner à les obtenir toutes...
Je laisse la question en suspens ici, parce qu'elle fait partie de l'intrigue elle-même, et que le jeu offre des éléments de réponse tôt ou tard...
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Merci Jeff, ta réponse m'aide quand même.
Pour l'instant je m'attache à finir les sigils dans chaque "ambiance" (Rome, Égypte" etc.) avant de revenir dans chacune d'entre-elle pour essayer de résoudre les étoiles.
Là, je bloque sur une truc de rapidité, j'ai bien peur de ne jamais pouvoir le passer et ça m'attriste parce que j'aimais bien ce jeu que je ne pourrai pas finir 
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07-11-2017, 12:37
(Modification du message : 07-11-2017, 19:53 par jefftom.)
Citation :j'ai bien peur de ne jamais pouvoir le passer
Il y a en Egypte quelques petites manœuvres un peu chiantes en effet,
mais il faut faire attention à un truc :
il y a des situations où on manque de temps parce qu'on n'a pas tout à fait trouvé la vraie bonne solution qui permet d'aller plus vite.
Pour le dire autrement, il n'y a pas en Égypte de longue série de manipulations à exécuter en un temps limité, sauf exceptions :
- à un endroit il y a un "geste" à faire au bon moment
- à un autre endroit il y a certes trois ou quatre opérations à enchainer (j'imagine que c'est là où tu bloques),
mais il ne faut pas hésiter à utiliser les 5 minutes d'enregistrement pour faire tranquillement toutes les premières opérations et prendre le temps de se concentrer avant d'attaquer le dernier "geste".
Et à la relecture, je vois une ambiguité dans le message # 71 plus haut.
- Il n'y a pas dans la progression du jeu d'indication ultérieure qui permettra de trouver les étoiles d'un niveau
= quand on a fait un niveau, on a toutes les données suffisantes pour atteindre l'étoile, et il n'y aura pas d'autres indications plus tard, ni de déblocage à attendre de quelque chose qui serait bloqué pour l'instant.
- Les indications ultérieures concernent seulement la question de savoir s'il faut absolument avoir trouvé toutes les étoiles pour ne pas être bloqué à un moment où à un autre plus tard.
La manière de répondre à cette question conditionne l'issue du jeu.
Si je peux risquer un conseil, ce serait de prendre les étoiles qui paraissent accessibles, et d'en récolter suffisamment pour accéder à certains lieux des temples...,
mais de ne pas s'obstiner pour autant, au point de s'interdire de changer de niveau tant qu'on ne les a pas toutes trouvées.
(Certaines étoiles dans les premiers niveaux du monde A sont parmi les plus difficiles).
Formulé autrement : on peut ignorer les étoiles lors d'une première exploration, mais il n'est pas bon de les négliger entièrement. Elles pourraient servir plus tard, si on veut...
Formulé autrement encore :
alors que les bonus (easter eggs) ne font pas du tout partie du jeu lui-même,
les étoiles ne sont pas des bonus extérieurs, mais font partie d'une manière de jouer possible pleinement constitutive de l'intrigue globale...
Tout ça est dit de manière un peu lourde pour éviter de spoiler...
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Une petite question pour m’enlever un doute, ce jeu est il plus proche de the witness ou de Quern ?
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(07-11-2017, 17:26)Albezuno a écrit : Une petite question pour m’enlever un doute, ce jeu est il plus proche de the witness ou de Quern ? Ni l'un, ni l'autre…   Mais un micro-chouilla plus proche de the Witness car les énigmes de Quern sont plus variées que celles de Witness ou Talos.
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