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> Myst au musée
jefftom
* 4/12/2012, 07:02
Message #1

Et c'est pas fini !
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Myst au MoMA
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* 4/12/2012, 12:53
Message #2
Noircisseur de papier virtuel

Et c'est pas fini !
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J'avais vu ça, c'est intéressant.

Je pense que le jeu vidéo a sa place au musée mais davantage en tant que témoignage historique que forme d'art... J'ai lu l'article de Roger Ebert via ton lien et regardé la conf de Kellee Santiago, et je trouve que ni l'un ni l'autre ne sont tellement convaincants.

Le "problème" du jeu vidéo si on tient à tout prix à en faire un art, c'est que c'est quoi qu'on en dise, avant tout, un bien de consommation, et que même s'il y a de très beaux jeux (je n'entends pas "beau" uniquement pour évoquer les graphismes), le but de 99% des jeux vidéo c'est quand même plus "Faisons un beau jeu comme ça il se vendra bien" que "Faisons un beau jeu pour faire un beau jeu, et s'il se vend bien, tant mieux, sinon tant pis". Déjà rien que ça, et même si heureusement il y des jeux qui échappent à cette logique, ça me refroidit un peu sur l'idée de classer de manière générale les jeux vidéo dans les arts.

Après, certains jeux vidéo sont-ils des œuvres d'art ? Il faudrait pour ça arriver à se mettre d'accord sur une définition universelle de ce qu'est l'art, et pour ça bon courage... Si l'art c'est une création dont le but premier est de susciter une émotion chez autrui, de créer quelque chose de "beau" au sens très large par le biais d'un savoir-faire acquis, je vois pas ce qui empêche certains jeux d'en faire partie (je ne vous dirais pas à quel(s) jeu(x) je pense, vous devez avoir une petite idée... (IMG:style_emoticons/MystAventure/biggrin.gif)).

Le côté participation du "spectateur" (le joueur) ne me semble pas antithétique avec l'idée de l'art, pas mal de créations d'artistes contemporains (peut-être même bien avant, j'ai pas suffisamment de connaissances en histoire de l'art pour le dire) incorporent déjà cet aspect à leurs œuvres.
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* 4/12/2012, 13:01
Message #3
Noircisseur de papier virtuel

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Mais après tout, on qualifie bien d'artistes des chanteurs qui font de la daube ou, même sans aller jusque là, qui font de la musique qui est plus un moyen de se divertir les oreilles (sans que ça soit fondamentalement méprisable), mais il n'y a pas de véritable recherche artistique derrière.

Pour moi, Johnny Hallyday et un jeu comme World of Warcraft, c'est du divertissement. Jacques Brel et Riven, davantage de l'art (voilà, je l'ai dit, z'êtes content ? (IMG:style_emoticons/MystAventure/paskontent.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/biggrin.gif) ).
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Gandalf le OUF
* 4/12/2012, 17:21
Message #4
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CITATION(Scribe @ 4/12/2012, 12:53) *
Le "problème" du jeu vidéo si on tient à tout prix à en faire un art, c'est que c'est quoi qu'on en dise, avant tout, un bien de consommation, et que même s'il y a de très beaux jeux (je n'entends pas "beau" uniquement pour évoquer les graphismes), le but de 99% des jeux vidéo c'est quand même plus "Faisons un beau jeu comme ça il se vendra bien" que "Faisons un beau jeu pour faire un beau jeu, et s'il se vend bien, tant mieux, sinon tant pis". Déjà rien que ça, et même si heureusement il y des jeux qui échappent à cette logique, ça me refroidit un peu sur l'idée de classer de manière générale les jeux vidéo dans les arts.

Tu peux remplacer les mots "jeu vidéo" par à peu près toutes les formes d'art, que ce soit la musique comme tu le dis toi même mais aussi la sculpture, la peinture, la danse etc.

Dès que c'est commercialisé d'une façon ou d'une autre est-ce que cela perd son côté 'artistique' ?

D'aucun répondront oui, d'autres non , tout est affaire de ressenti personnel !

Ugh !
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* 4/12/2012, 17:43
Message #5
Noircisseur de papier virtuel

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Je ne nie pas du tout l'aspect commercial qui a très souvent été et est toujours lié à la production artistique, l'artiste qui veut se consacrer totalement à sa passion espère ne pas avoir à faire un autre travail en plus pour gagner sa vie, s'il peut avoir une rétribution pour son travail c'est évidemment une bonne chose.

La différence fondamentale pour moi c'est que l'artiste sincère ne conçoit pas l'argent comme l'objectif de sa création, c'est une conséquence de son travail mais ce qui le pousse véritablement à créer, c'est l'envie, la volonté, la passion ; le désir véritable de créer une oeuvre est en lui, l'argent n'est qu'un moyen.

Or, quand se crée un jeu vidéo, ce n'est que rarement la passion d'une équipe qui prime, mais bien la recherche d'un profit, du moins pour la très grande majorité des productions et la tendance ne va pas en s'inversant.
Tout n'est jamais tout noir ou tout blanc bien sûr, et j'imagine qu'il y a certainement des développeurs qui bossent avec passion et intérêt sur des jeux à gros budget, mais pour moi il n'y a pas ici l'idée d'une véritable création artistique, juste un intérêt pour son travail et l'envie qu'il soit bien fait.

En revanche, quand les frères Miller font la démarche de créer Myst, il ne visent pas le succès commercial, tout ça naît d'une envie de leur part, tout comme aujourd'hui des petits studios comme Amanita Design nous gratifient de merveilles comme Machinarium ou Botanicula.
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Gandalf le OUF
* 6/12/2012, 01:03
Message #6
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CITATION(Scribe @ 4/12/2012, 17:43) *
... juste un intérêt pour son travail et l'envie qu'il soit bien fait.

N'est-ce pas la définition de l'art ?

Finalement, le boulanger qui te fait des croissants à t'en faire baver, n'est-il pas un artiste ?
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* 6/12/2012, 02:07
Message #7
Noircisseur de papier virtuel

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Non, pas vraiment. Il fait son boulot, il le fait très bien, mais dans sa démarche, en créant ses croissants, il n'a pas envie de faire une œuvre, il se dit juste que ses croissants se vendront mieux s'ils sont bons, et il en tirera la satisfaction de savoir ses clients heureux.
Par contre, s'il décide d'utiliser son savoir-faire pour faire un croissant spécial jamais inventé jusque là, là pour moi il se place davantage dans une démarche artistique.

C'est une vraie question de philo et je ne prétends pas détenir la vérité, la frontière entre l'artiste et l'artisan est parfois mince.
Il y a des artisans dont j'admire profondément le savoir-faire, je ne les considère absolument pas inférieurs aux artistes, pour moi ce n'est juste pas la même chose.
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Gandalf le OUF
* 6/12/2012, 23:36
Message #8
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Je ne pense pas qu'un artisan, quel qu'il soit, puisse faire un produit d'excellence sans y mettre un peu de son âme et en cela il ne se différencie pas de l'artiste !

A contrario, l'auteur compositeur, par exemple, ne fait rien d'autre que de faire correctement son boulot, inventer des chansons en espérant qu'elles plaisent et puissent se vendre !

Où se situe la différence ?

Ce n'est pas la nouveauté qui fait qu'une oeuvre est artistique par rapport à une chose faite et refaite avec le même talent, c'est sa qualité intrinsèque.

Et si ton croissant est divinement bon il est autant une oeuvre d'art à lui tout seul que les croutes des peintres du dimanche ou la zique flon flon trala des musiciens amateurs !

Ce message a été modifié par Gandalf le OUF - 6/12/2012, 23:38.
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* 7/12/2012, 13:09
Message #9
Noircisseur de papier virtuel

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Bon, j'crois qu'on va tourner en rond là. (IMG:style_emoticons/MystAventure/biggrin.gif) On a juste pas la même définition de l'art.
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Gandalf le OUF
* 7/12/2012, 23:08
Message #10
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C'est vrai ........... la tienne est mauvaise !!! (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/dents.gif) (IMG:style_emoticons/MystAventure/filer.gif)
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