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> Talos Principle (the), Backstory
jefftom
* 14/08/2023, 06:20
Message #61

Et c'est pas fini !
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4 février 2013

Lasers


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Je suis parfois tenté de remplacer ma thèse par ceci pour en finir.
(Le problème n'est pas Straton, ce sont les gens qui écrivent sur lui.
Cette photo constitue un argument plus sérieux
que certains de ces articles que je suis censé citer.)
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jefftom
* 15/08/2023, 05:23
Message #62

Et c'est pas fini !
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1 avril 2013

Straton et les faits


Écrire sur Straton s'avère être une chose délicate de nos jours.
La chose que j'admire le plus chez Straton,
c'est qu'il pense comme un scientifique :
il essaie de trouver des preuves,
de faire des déclarations qui peuvent être étayées par des faits,
ou du moins logiquement dérivées de faits.

Mais tant d'autres philosophes
- et le nombre devient vraiment stupéfiant
une fois que vous essayez réellement d'étudier correctement la philosophie
- s'appuient presque uniquement sur des constructions de phrases élaborées qui n'ont en fait aucun sens.
Ils empilent définition sur définition, reliant les choses verbalement
mais pas logiquement, jusqu'à ce qu'ils aient créé quelque chose de si complexe
qu'il semble que cela doive être vrai d'une manière ou d'une autre.
Il y en a trop pour que quelqu'un dise simplement "eh bien, tout cela n'a aucun sens".
Mais c'est très souvent simplement ça.

La raison pour laquelle cela est particulièrement frustrant
est que nous vivons dans cette merveilleuse ère postmoderne,
dans laquelle nous sommes en fait plus méfiants à l'égard du concept de preuve
("Est-ce que cela peut vraiment exister ? Est-ce que la science fonctionne vraiment"
ose écrire un universitaire sur un ordinateur créé par des scientifiques)
qu'envers des universitaires qui disent des choses comme "la théorie est une forme d'art"
ou des philosophes qui construisent des livres entiers illisibles sur ces idées calcifiées,
ce canon de choses qui est respectable simplement parce qu'il est vieux,
sans jamais se demander si la moitié de cela a encore du sens,
surtout compte tenu de toutes les avancées de la science et de la technologie.
Ainsi, le principe de Talos est précisément le genre de chose
qui incitera les professeurs à lever les sourcils et à vous parler de « grands récits ».

Note personnelle :
ne parler qu'aux professeurs que vous savez sains d'esprit.
Éviter les études littéraires.
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jefftom
* 16/08/2023, 05:49
Message #63

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30 avril 2013

Respect


Nous savons très peu de choses des commentaires de Straton sur Aristote,
mais les quelques fragments dont nous disposons,
principalement via des citations d'auteurs ultérieurs,
suggèrent que Straton était à la fois très critique et très respectueux envers l'œuvre d'Aristote.
C'est quelque chose dont Internet pourrait vraiment apprendre quelque chose.
Les débats ne doivent pas nécessairement porter à la colère ou l'offense personnelle.
Nous pouvons être en désaccord les uns avec les autres en tant que penseurs
tout en nous respectant en tant que personnes.

Bien sûr, il est bien établi que de nombreux philosophes n'aimaient pas énormément Straton,
de sorte que les anciens n'étaient pas vraiment meilleurs que nous.
S'ils avaient eu Internet, ils passeraient probablement tout leur temps à s'enflammer
et à publier des photos de chèvres.

Conclusion : ma chèvre est meilleure que la tienne, barbare !
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jefftom
* 17/08/2023, 05:28
Message #64

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1 juin 2013

Critique : Le principe de Talos
(Wordsworth Classics)
Commentaires

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Wordsworth - Mots de valeur


Alors que les versions bon marché des classiques disparaissent,
les éditions Wordsworth sont généralement assez décentes.
La qualité du papier n'est pas superbe, les polices sont un peu petites,
mais rien de tout cela ne gâche le livre.
Si vous ne fétichisez pas les livres comme des objets en eux-mêmes
et que vous voulez une édition abordable de Straton, c'est vraiment bien.
J'ai lu certains de mes livres préférés dans les éditions Wordsworth Classics.

L'introduction est simple et directe,
les annotations limitées mais du moins pas offensantes,
et la traduction, bien qu'archaïque, est très agréable.
Je ne peux pas prétendre que Straton serait étonné,
mais il serait probablement satisfait.
Surtout à ce prix !

(Mes excuses pour l'image merdique,
mais il semble qu'il n'y ait pas de couvertures Wordsworth de qualité normale sur Internet.
Ces éditions ne sont pas vraiment célèbres pour leur beauté, de toute façon,
même si je les trouve charmantes.)

________

Le "documentaire" ira dans le sens de cette couverture
en se focalisant, dans la fresque de Raphaël, sur les aristotéliciens.
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jefftom
* 18/08/2023, 06:32
Message #65

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15 décembre 2014

Jeu vidéo ?


Donc, apparemment, une société appelée Croteam
a créé un jeu vidéo fondé sur le principe de Talos,
incluant même des textes réels de Straton.
C'est… bizarre, c'est le moins qu'on puisse dire. Mais intéressant !
Je ne suis pas opposé aux jeux vidéo ou quoi que ce soit,
je ne m'attendais tout simplement pas à ce qu'on fasse référence à ce philosophe
relativement obscur dont seule une poignée de personnes se soucie vraiment.

Du côté positif, peut-être que mon doctorat va maintenant me donner l'air cool ?
Ouais, continue de rêver.

Je vais vérifier cela et écrire une sorte de critique.
J'espère qu'il fonctionnera sur mon ordinateur portable décrépit.
Et qu'il n'a pas d'énigmes genre Tours de Hanoï.

_________

Le jeu est paru le 10 décembre 2014.
Ce message met fin à l'hypothèse que l'auteur du blog pourrait être Alexandra,
puisqu'il se présente en extériorité par rapport à la fiction du jeu (même s'il est lui aussi fictif).
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jefftom
* 19/08/2023, 07:40
Message #66

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5 avril 2015
Revue : Le principe de Talos (Croteam)


Wow, ça a pris du temps. J'ai en quelque sorte zoné
et j'ai oublié de terminer cette critique,
mais une vague d'activités dans les commentaires (apparemment due au jeu)
m'a fait décider qu'il était temps d'arrêter de traîner.

Je ne suis pas exactement un grand joueur.
J'ai joué à Myst et Riven à l'époque,
mais il semble que mes cellules cérébrales se soient un peu dégradées depuis !
C'est-à-dire que j'ai beaucoup lutté avec certaines des énigmes…
mais j'ai refusé de donner une procédure pas à pas.
Et contrairement à Myst et Riven, j'ai fini ce jeu !

Et qu'en ai-je pensé, entends-je demander à mon lectorat quasi inexistant.
Je l'ai aimé. Ce n'était pas ce à quoi je m'attendais, mais c'est intéressant.

Pour être juste, je ne suis pas sûr de ce à quoi je m'attendais, précisément.
Je veux dire, comment adaptez-vous un principe philosophique dans un jeu ?
Je m'attendais à quelque chose sur le plan pédagogique.
Au lieu de cela, j'ai eu une sorte d'histoire de science-fiction classique
qui utilise le principe de Talos plus comme une lentille
à travers laquelle considérer les différentes idées présentées que comme un sujet historique.
Il y a quelques éléments biographiques intéressants sur Straton de Stageira lui-même,
donc c'est cool, mais le jeu est plus préoccupé par le matérialisme
et l'impact du principe sur ses personnages.
Alors – comment gérez-vous la mort quand elle devient soudainement très réelle ?
Comment pensez-vous de la civilisation alors que votre propre existence est si limitée ?
Et ainsi de suite.

Le jeu ne prend pas exactement parti
ou ne plaide pas pour une seule philosophie spécifique,
mais il ne s'enfonce pas non plus dans le bourbier des vœux pieux postmodernes.
Il affirme l'existence d'une réalité unique, spécifique et observable :
il veut juste que vous découvriez par vous-même ce que tout cela signifie.
Straton approuverait.
C'est aussi plutôt positif au sujet de l'espèce humaine,
ce que j'ai trouvé rafraîchissant.

Je dois mentionner que je n'ai pas obtenu toutes les étoiles
et que j'ai fini par regarder la troisième fin sur YouTube.
Certains des secrets sont tout simplement trop bien cachés pour moi, je suppose.
Le système d'indices intégré est également quelque peu bizarre,
mais cela ne m'a pas activement dérangé ou quoi que ce soit.
Les graphismes étaient jolis, la musique était excellente
et le doublage était bien meilleur que dans tous les jeux auxquels j'ai joué quand j'étais plus jeune.
Je peux même dire que j'ai été vraiment touché par certains aspects,
ce à quoi je ne m'attendais pas.

Bref, je suis content que ça existe.

___________

Indication selon laquelle la troisième fin, où l'on a tout trouvé, n'est pas forcément la meilleure.
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jefftom
* 20/08/2023, 05:47
Message #67

Et c'est pas fini !
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12 avril 2015

Existence


Donc, euh, certaines personnes sur Internet semblent croire que je n'existe pas.
En fait, ils semblent croire que tout ce blog est une sorte d'exercice de marketing élaboré,
ou peut-être un acte de pêche à la traîne.
Et au lieu d'adapter le travail de Straton de Stagire,
le jeu Croteam a en fait inventé Straton.

Ce qui signifie vraisemblablement que Croteam a également inventé mon doctorat,
ce qui est un vrai soulagement, car c'était beaucoup de travail
et je suis content de ne pas avoir à le faire moi-même.

Sérieusement, les amis : ce n'est qu'un jeu.
Un très bon jeu, mais néanmoins juste un jeu.
Et ce n'est qu'un vieux blog WordPress qui n'est jamais vraiment allé nulle part.
Je n'ai pas de secrets plus profonds à partager,
pas de niveaux cachés à vous raconter.

Je ne peux même pas vous donner un indice sur le prochain DLC,
car je n'en avais même pas entendu parler jusqu'à il y a cinq minutes
lorsque j'ai fait une recherche sur Google.
(Vais-je l'acheter ? Je ne sais pas. L'histoire semble intéressante, et j'ai apprécié l'original,
mais je ne sais pas si j'aurai assez de temps pour m'y consacrer correctement,
et je ne veux pas utiliser une soluce. Nous verrons donc.)

Oh, pour ceux qui ont posé des questions sur le documentaire.
Il semble qu'il y ait une version approchante qui circule
qui a été éditée dans une publicité pour le jeu.
Ce n'est en fait qu'un fragment de la version complète, donc je cherche toujours.

(J'ai écrit à Croteam pour demander où ils ont obtenu les images,
mais je n'ai pas encore reçu de réponse.
Là encore, je n'ai envoyé cet e-mail qu'il y a une heure.)

______________

Manière d'annoncer le DLC (The Road to Gehenna)
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jefftom
* 21/08/2023, 05:30
Message #68

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15 août 2015

Réalité, Autorité, Raison


Étrangement, avec la publication du jeu vidéo Talos Principle,
et maintenant une sorte de contenu supplémentaire,
certaines personnes ont commencé à soupçonner
que ce blog pourrait constituer une sorte d'astuce marketing,
ou peut-être simplement une blague élaborée de la part de l'un de ses auteurs.
Certains vont encore plus loin et affirment
que Straton de Stagire lui-même est une création fictive,
un personnage inventé pour lier le récit du jeu à la fois à la philosophie
et à la mythologie via la figure (vraiment authentique) de Talos.

On m'a demandé de fournir la preuve de mon existence,
ou du moins de l'existence des œuvres sur lesquelles j'écris.
Au départ, j'avais l'intention de le faire,
mais comme les requêtes se sont multipliées,
j'ai commencé à me demander si c'était le bon choix.

Après tout, ne devrait-il pas être possible pour quiconque
de déduire la vérité des faits actuellement disponibles ?
Ce n'est pas ma parole - mon autorité en tant que titulaire d'un doctorat - qui compte.
L'autorité, comme Straton nous l'a si souvent rappelé, doit être remise en question.
La seule chose qui nous permette vraiment de séparer le vrai du faux, c'est la raison.

Est-ce que Straton de Stagire existe ?

Suis-je une vraie personne ?

Le principe de Talos est-il une invention ?

Les réponses aux questions peuvent être trouvées par la recherche,
par la collecte de faits, la formation d'hypothèses, l'application de la logique.
Si ce blog a servi à quelque chose, alors qu'il soit un rappel de la nécessité
de remettre en question, de considérer
- de ne pas sombrer dans le désespoir nihiliste,
mais aussi de ne jamais laisser l'ego et le désir de réponses simples entraver la pensée critique .

Vrai ou pas, c'est tout ce que j'ai à dire.

____________

Pas besoin de chercher bien loin pour trancher la question :
la bannière du post, dont l'image a pour nom "auteur",
se réfère à l'univers Land of dream de Jonas Kyratzes.
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jefftom
* 25/08/2023, 17:26
Message #69

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Petit problème de chronologie,
ou de traduction au moins :

A la question posée à ABM :
"jusqu'à quand remonte l'Archive de la Bibliothèque ?"
la vf répond :
"les dates de publication des ressources Bibliothèque vont de 1er juillet 1995 - 27 juin 2017"
tandis que selon la vo :
"Library resources publishing dates range from [1st July 1995 - 27 th June 203f]."

La version anglaise étant beaucoup plus conforme à toutes les autres données du jeu,
on peut penser que la vf conserve une erreur ancienne que la vo a corrigée depuis.

Si les deux chronologies du jeu se succèdent sans interruption, 203f correspondrait à 2037,
mais il pourrait y avoir un écart, ou à l'inverse une superposition partielle.
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